| View previous topic :: View next topic   | 
	
	
	
		| Author | 
		Message | 
	
	
		Гонтарук Виталий
 
 
  Joined: 21 Jan 2005 Posts: 9 Location: Гонтарук Виталий Occupation: Зам.гл.бух Interests: Надым
  | 
		
			
				 Posted: 25 Jan 2005 07:48    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Лариса Т. wrote: | 	 		  Так тариф страховых взносов в ПФ - 14%.
 
И если вы переплачиваете ЕСН (24%), то завышаете затраты и следовательно, уменьшаете налогооблагаемую базу по налогу на прибыль. | 	  
 
 
Дело в том, что выплаты в ПФ не являются частью ЕСН, но они являются вычетом для части ЕСН, которая уплачивается в Фед. бюджет.
 
ЕСН составляет 26% (в начале), в том числе 20% в Фед. бюджет.
 
Вычет может составить только 1/2 от 20%, т.е. 10%.
 
 
Соотвественно из 14% в ПФ вычетом являются только 10%, а 4 %оставшихся уплачиваются но вычетом являться не могут.
 
 
Ставка ЕСН останется неизменной - 26%;
 
Ставка в ПФ также неизменилась - 14 %;
 
В сумме - 30 % (26 - 10 + 14).
 
 
Оснований для неприменения положений НК нет. 
 
Оснований для заключения об искажении налоговой базы по прибыли тоже нет. Все выплаты экономически обоснованы и в соответствии с действующим Законодательством.
 
 
Это надо рассматривать не как переплату по ЕСН или ПФ, а как очередную шутку законодателе | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Яков
 
  
  Joined: 04 Mar 2002 Posts: 618 Location: Яков Occupation: Экстремальная терапия бизнеса Interests: Владивосток
  | 
		
			
				 Posted: 25 Jan 2005 10:22    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Пока всё это только теория.
 
Ждем официальных разьяснений налоговой. | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Лариса Т.
 
 
  Joined: 05 Jul 2004 Posts: 247 Location: Тюрикова Л.А. Occupation: программист Interests: Ижевск
  | 
		
			
				 Posted: 25 Jan 2005 11:59    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Quote: | 	 		  Вычет может составить только 1/2 от 20%, т.е. 10%. 
 
 
 | 	  
 
 
Уточните, пожалуйста, на основании какого документа эта строк | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Гонтарук Виталий
 
 
  Joined: 21 Jan 2005 Posts: 9 Location: Гонтарук Виталий Occupation: Зам.гл.бух Interests: Надым
  | 
		
			
				 Posted: 25 Jan 2005 13:18    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Статья 243. Порядок исчисления, порядок и сроки уплаты налога налогоплательщиками, производящими выплаты физическим лицам
 
...
 
...
 
...
 
     Сумма налога (сумма авансового платежа по налогу), подлежащая уплате в федеральный бюджет, уменьшается налогоплательщиками на сумму начисленных ими за тот же период страховых взносов (авансовых платежей по страховому взносу) на обязательное пенсионное страхование (налоговый вычет) в пределах таких сумм, исчисленных исходя из тарифов страховых взносов, предусмотренных Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации". При этом сумма налогового вычета не может превышать сумму налога (сумму авансового платежа по налогу), подлежащую уплате в федеральный бюджет, начисленную за тот же период....
 
...
 
... | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Лариса Т.
 
 
  Joined: 05 Jul 2004 Posts: 247 Location: Тюрикова Л.А. Occupation: программист Interests: Ижевск
  | 
		
			
				 Posted: 25 Jan 2005 16:08    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Quote: | 	 		  | Сумма налога (сумма авансового платежа по налогу), подлежащая уплате в федеральный бюджет | 	  
 
В нашем примере 6000*20% = 1200
 
 	  | Quote: | 	 		  
 
, уменьшается налогоплательщиками на сумму начисленных ими за тот же период страховых взносов (авансовых платежей по страховому взносу) на обязательное пенсионное страхование (налоговый вычет) в пределах таких сумм, исчисленных исходя из тарифов страховых взносов, предусмотренных Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской  | 	  
 
6000*14%= 840
 
Нигде нет ограничения 1/2...
 
Предлагаю, подождать официальных разъяснений налоговой.
 
 
[/quote] | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Гонтарук Виталий
 
 
  Joined: 21 Jan 2005 Posts: 9 Location: Гонтарук Виталий Occupation: Зам.гл.бух Interests: Надым
  | 
		
			
				 Posted: 25 Jan 2005 16:37    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Лариса Т. wrote: | 	 		  
 
Нигде нет ограничения 1/2...
 
 | 	  
 
 
Очень смешно!!!
 
А то, что выделено большими буквами, это разве не ограничение?
 
 
Конечно будем ждать разъяснения от налоговой, но буква Закона нам уже известна, вряд ли без ее изменения его наполнят иным смыслом. | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		mark
 
 
  Joined: 03 Jan 2002 Posts: 64 Location: Ямпольский Марк Александрович
 
 
  | 
		 | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Гонтарук Виталий
 
 
  Joined: 21 Jan 2005 Posts: 9 Location: Гонтарук Виталий Occupation: Зам.гл.бух Interests: Надым
  | 
		
			
				 Posted: 26 Jan 2005 07:51    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
 
Спасибо.
 
Будем ждать официальных разъяснений, хотя я не вижу возможности иных трактовок этой статьи так как там написано "подлежащую уплате в федеральный бюджет, начисленную за тот же период." Что сразу же проясняет, что имеется ввиду сумма после вычета подлежащая уплате.
 
 
В общем нет смысла в настоящее время вести обсуждение данного вопроса. Некоторое время у нас еще есть, подготовиться надо ко всем вариантам, что бы потом не было поздно, и ждать... | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		mark
 
 
  Joined: 03 Jan 2002 Posts: 64 Location: Ямпольский Марк Александрович
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 28 Jan 2005 01:05    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Похоже появились официальные разъяснения. Вот что опубликовано на сайте журнала "Двойная запись". 
 
27.01.2005 
 
ЕСН вычитаем полностью. Совет Минфина России
 
 
ЕСН в федеральный бюджет большая часть компаний будут платить по ставке 6 процентов, а взносы в ПФР – по ставке 14 процентов. Такой вывод следует из только что опубликованного письма Минфина России от 17 января 2005 г. № 03-05-02-04/2. В нем финансисты разрешили вычесть из первоначально рассчитанного федерального налога (определяемого по ставке 20 процентов) все начисленные пенсионные взносы. Сделали они правильно, так как подобный алгоритм предусмотрен в пункте 2 статьи 243 НК РФ. Но в том же пункте 2 сказано, что вычет не может превышать ЕСН и если под налогом понимать оставшуюся сумму, то предприятие никак не могло списать все взносы, так как «незакрытый» налог оказался бы меньше платежей в ПФР (6 < 14). Но Минфин России пояснил, что под первоначальным налогом понимается весь платеж, который у большинства исчисляется по 20-процентной ставки. Его разрешено уменьшить на все пенсионные взносы. Поэтому федеральный соцналог равен 6 процентам.
 
 
http://www.2z.ru/dz/dz.pl?page=newstape&id=5201 _________________ С уважением М.А.Ямпольский | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Дениска
 
 
  Joined: 26 Feb 2002 Posts: 649
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 30 Jan 2005 08:41    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ELS wrote: | 	 		  
 
....
 
 До конца января дорабатка будет выполнена. 
 
 
  Саксонова  Е.А.   отдел разработок | 	  
 
 
В описании к SP4 не нашел этих доработок. Уточните, пожалуйста, предполагаемые сроки доработки и если можно их более подробное описани | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Лариса Т.
 
 
  Joined: 05 Jul 2004 Posts: 247 Location: Тюрикова Л.А. Occupation: программист Interests: Ижевск
  | 
		
			
				 Posted: 03 Feb 2005 09:24    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| на дворе уже февраль. Где найти обещанные изменения? | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |