| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Жека
Joined: 09 Sep 2003
Posts: 21
Location: Калташкин Евгений
Occupation: Очаковский ЖБИ
Interests: Москва
|
 Posted: 05 Feb 2004 19:18 Post subject: Давайте думать вместе. NW5.1+RainBow и Best 4.10.01 на Win2k |
 |
|
Итак что мы имеем:
Есть сетка из кучки 98 машин.
Best 4 с ключом RainBow установленным на NW 5.1 при помощи штатного NLM версии 5.31.
Файлы живут на NW 5.1
Есть 4 w2k сервера.
На w2k стоит штатный набор из Novell Client 4.83SP2, на W98 стоит
Novell Client 3.31
Что хочется:
снять 98 машины,сделать из них терминалы на ферме из 4 терминальных серверов под управлением Citrix.
Что получается:
W98 машины видят ключ как будто он стоит у них в LPT порту и его вообще нет(т.е. никаких задержек в запуске)
W2k машины ключа не видят в упор, Иногда видят, но через некоторое время не видят снова(в локальном и удаленном подключении). При этом идут дикие задержки. Когда ключ не виден, программа BEST4 вешается наглухо. Снятие только через Диспетчер задач. Наличие или отсутствие Citrix на работу не сказывается.
В итоге получается полная фигня.
Все факи давно прочитаны, форумы облажены, решение не найдено.
Выводы:
Ясен пень, что Ключ ищется по IPX протоколу.
IPX в W98 и IPX в w2k по идее должен быть один и тотже, но ключ по прежнему не находится.
Установки BEST_NAME и BEST_NET ни к чему не приводят, кроме вылетания БЕСТ4 в деморежим.
После мониторинга сетки имеем непонятный набор пакетов осуществляющих поиск ключа в локальной сети.
На запросы w2k Новелловский сервер отвечает, что сервис BEST40 неизвестен и не найден. На запросы w98 Новелловский сервер легко отдает лицензию. Конфигурация при этом не меняется.
Попытки изменить адрес подсети с 0 на любой другой приводят к глюкам в сети, вплоть до полной недоступности серверов. Танцы с бубном и номером LANA(старые архивы) ни к чему не приводят, переназначение протоколов и их очередность тоже не дают никакого эффекта кроме тормозов по сети.
Использование БЕСТ-5 как корпоративного продукта недопустимо из-за его слишком "быстрой" работы.
Кто нибудь пробовал запузырить базы BEST-5 на сетевой диск ?
Понравилось ? То-то же. А что делать когда база БЕСТ-5 устойчиво и быстро работает на локальном диске сервера , а у тебя несколько серверов ?
Каждому клиенту по своей базе ?
ЗЫ: Что делать господа ? У Вас есть какие-нибудь идеи ? Давайте попробуем решить проблему вместе. У меня уже мозги кипят. Решения с ключом в локальный порт сервера не предлагать ! У меня на серверах нет LPT порта  (Compaq Proliant DL360G2)
ЗЗЫ: Magistr, воздержись пожалуйста от комментариев на данный пост.
ЗЗЗЫ: Анатолий ! Не удаляй этот пост. Проблему действительно нужно решать. Я не хочу требовать от Интеллект-Сервис, чтобы Ваши спецы ночевали у меня решая проблемы поддержки программного продукта. Проблему нужно решить раз и навсегда. Тем более, что по форуму она самая частая. |
|
| Back to top |
|
 |
rusholod
Joined: 19 Nov 2003
Posts: 54
Location: holod
Occupation: Организация
Interests: Москва
|
| Posted: 05 Feb 2004 19:59 Post subject: |
|
|
Я так мыслю, что надо соорудить маленькую машину, оснастив ее NetBios'ом через TCP/IP и установить в нее ключ. А сервера Win2k заставить искать ключ именно по NetBios'у, а не по IPX.
Заранее извиняюсь, если что не так поня |
|
| Back to top |
|
|
dm
Joined: 11 Nov 2002
Posts: 530
|
| Posted: 05 Feb 2004 22:02 Post subject: |
|
|
Да, что-то как-то запутано...
Мне кажется БЭСТ5 почти одинаково туп как на локальном дистке так и на сетевом. Там видимо с клиентской частью беда какая |
|
| Back to top |
|
|
Жека
Joined: 09 Sep 2003
Posts: 21
Location: Калташкин Евгений
Occupation: Очаковский ЖБИ
Interests: Москва
|
| Posted: 06 Feb 2004 11:43 Post subject: Хны ;((( NetBIOS поиск не умеет TCP/IP :(((( |
|
|
| rusholod wrote: | Я так мыслю, что надо соорудить маленькую машину, оснастив ее NetBios'ом через TCP/IP и установить в нее ключ. А сервера Win2k заставить искать ключ именно по NetBios'у, а не по IPX.
Заранее извиняюсь, если что не так понял. |
Ну вот и очередные грабли ;(
BEST40 не умеет TCP/IP Netbios
Броадкастов по TCP/IP с поиском BEST40 нету
Вместо этого поиск BEST40 и BEST41 по NetBIOS IPX
Смотрите выдержку из Network Monitor
1890 13.769663 LOCAL *BROADCAST NBIPX Find Name BEST40 ZHECKA 0.FFFFFFFFFFFF IPX/XNS
Frame: Base frame properties
Frame: Time of capture = 06.02.2004 10:31:21.703
Frame: Time delta from previous physical frame: 60086 microseconds
Frame: Frame number: 1890
Frame: Total frame length: 98 bytes
Frame: Capture frame length: 98 bytes
Frame: Frame data: Number of data bytes remaining = 98 (0x0062)
ETHERNET: 802.3 Length = 98
ETHERNET: Destination address : FFFFFFFFFFFF
ETHERNET: .......1 = Group address
ETHERNET: ......1. = Locally administered address
ETHERNET: Source address : 0002B31C9454
ETHERNET: .......0 = No routing information present
ETHERNET: ......0. = Universally administered address
ETHERNET: Frame Length : 98 (0x0062)
ETHERNET: Data Length : 0x0054 (84)
ETHERNET: Ethernet Data: Number of data bytes remaining = 84 (0x0054)
LLC: UI DSAP=0xE0 SSAP=0xE0 C
LLC: DSAP = 0xE0 : INDIVIDUAL : Novell IPX/SPX
LLC: SSAP = 0xE0: COMMAND : Novell IPX/SPX
LLC: Frame Category: Unnumbered Frame
LLC: Command = UI
LLC: LLC Data: Number of data bytes remaining = 81 (0x0051)
IPX: NetBIOS Packet - 7A40ABE5.xxxxxxxxxxxx.455 -> .FFFFFFFFFFFF.455 - 0 Hops
IPX: Checksum = 65535 (0xFFFF)
IPX: IDP Length = 80 (0x50)
IPX: Transport control = 0 (0x0)
IPX: Packet type = WAN Broadcast
IPX: Destination Address Summary 0.FFFFFFFFFFFF.455
IPX: Destination IPX Address = 00000000.FFFFFFFFFFFF
IPX: Destination Net Number = 0 (0x0)
IPX: Destination Socket Number = NetBIOS
IPX: Source Address Summary 7A40ABE5.xxxxxxxxxxxxx.455
IPX: Source IPX Address = 7A40ABE5.xxxxxxxxxxx
IPX: Source Net Number = 2051058661 (0x7A40ABE5)
IPX: Source Socket Number = NetBIOS
IPX: Data: Number of data bytes remaining = 50 (0x0032)
NBIPX: Find Name BEST40
NBIPX: Routing Info
NBIPX: Routing information = 0 (0x0)
NBIPX: Routing information = 0 (0x0)
NBIPX: Routing information = 0 (0x0)
NBIPX: Routing information = 0 (0x0)
NBIPX: Routing information = 0 (0x0)
NBIPX: Routing information = 0 (0x0)
NBIPX: Routing information = 0 (0x0)
NBIPX: Routing information = 0 (0x0)
NBIPX: Name type flag
NBIPX: 0....... = Unique Name
NBIPX: .0...... = Name not used
NBIPX: .....0.. = Name not Registered
NBIPX: ......0. = Name not Duplicated
NBIPX: .......0 = Name not Deregistered
NBIPX: Data stream type 2 = Find Name
NBIPX: Name = BEST40
NBIPX: Data: Number of data bytes remaining = 1 (0x0001) |
|
| Back to top |
|
|
rusholod
Joined: 19 Nov 2003
Posts: 54
Location: holod
Occupation: Организация
Interests: Москва
|
| Posted: 06 Feb 2004 13:01 Post subject: |
|
|
У меня сейчас ключ (Радуга) установлен на сервере Win2000. В сети используется только один протокол: TCP/IP. Моя станция Win XP (и все остальные станции Win 9 прекрасно находит ключ именно по NetBios over TCP/IP. Время поиска ключа порядка 1 секунды.
Летом, при переходе на работу с новым сервером несколько дней работала такая схема: базы БЭСТа лежали на новом сервере Win2000; Ключ находился в порту старого сервера NW4.11; на сервере Win2000 было 2 протокола: TCP/IP и IPX совместимый протокол в (не от Новеля, а от Майкрософт) и естественно служба (шлюз) к Нетваре. На рервере Win 2000 БЭСТ запускался и работал.
Единственное, что я не помню - какой протокол был назначен по умолчанию. |
|
| Back to top |
|
|
Жека
Joined: 09 Sep 2003
Posts: 21
Location: Калташкин Евгений
Occupation: Очаковский ЖБИ
Interests: Москва
|
| Posted: 06 Feb 2004 13:09 Post subject: Хм. Интересно. |
|
|
| rusholod wrote: | У меня сейчас ключ (Радуга) установлен на сервере Win2000. В сети используется только один протокол: TCP/IP. Моя станция Win XP (и все остальные станции Win 9 прекрасно находит ключ именно по NetBios over TCP/IP. Время поиска ключа порядка 1 секунды.
Летом, при переходе на работу с новым сервером несколько дней работала такая схема: базы БЭСТа лежали на новом сервере Win2000; Ключ находился в порту старого сервера NW4.11; на сервере Win2000 было 2 протокола: TCP/IP и IPX совместимый протокол в (не от Новеля, а от Майкрософт) и естественно служба (шлюз) к Нетваре. На рервере Win 2000 БЭСТ запускался и работал.
Единственное, что я не помню - какой протокол был назначен по умолчанию. |
хм. странно. мелкосовтовский IPX работает, а Novell нет ?
Все как обычно , у Microsoft свои стандарты видимо.
Но обратно вернуть клиента это не выход. Ибо Microsoft NDS криво поддерживает |
|
| Back to top |
|
|
Anatoly
Joined: 03 Jan 2002
Posts: 218
Location: Анатолий Самойленко
Occupation: Компания БЭСТ
Interests: Москва
|
| Posted: 06 Feb 2004 13:41 Post subject: |
|
|
А SAP agent установлен на 2000. Я тут вспомнил, что в одном месте без него не работало. Правда разбираться тогда не с
_________________
Читай док |
|
| Back to top |
|
|
Anatoly
Joined: 03 Jan 2002
Posts: 218
Location: Анатолий Самойленко
Occupation: Компания БЭСТ
Interests: Москва
|
| Posted: 06 Feb 2004 13:46 Post subject: |
|
|
Забыл... А по чему frame Ethernet 802.3 Насколько я понимаю ключи устойчиво работают по 802.2
_________________
Читай док |
|
| Back to top |
|
|
Magistr
Joined: 19 Aug 2002
Posts: 1264
Location: Петрунин Д.Н.
Occupation: Инженер-программист
Interests: Н.Новгород
|
| Posted: 06 Feb 2004 14:25 Post subject: |
|
|
Сколько компов и какие (проц, память, винт) c Win98?
Что за железо на 4-х W2KS?
Может получиться так, что ферма будет работать хуже, чем сейчас !!
Ключ можно установить на одном из W2KS серверов и "раздавать" его по NetBios over TCP/IP.
_________________
http://v32.ru - печать и экспорт в Excel отчетов БЕСТ4. |
|
| Back to top |
|
|
Жека
Joined: 09 Sep 2003
Posts: 21
Location: Калташкин Евгений
Occupation: Очаковский ЖБИ
Interests: Москва
|
| Posted: 06 Feb 2004 15:00 Post subject: На сервере стоит 802.2 как ни странно. А обмен идет по 802.3 |
|
|
| Anatoly wrote: | | Забыл... А по чему frame Ethernet 802.3 Насколько я понимаю ключи устойчиво работают по 802.2 |
Поставил SAP agent вроде заработало, тока поиск ключа секунд 10-12 занимает. И еще, отключил Limit для приема SAP сообщений в NW Client.
ЗЫ: Поставил голый ключ DOS сервер с IPX. BEST его в упор не увидел, хотя на NW 5.1 второй ключ сервер зарегистрился.
ЗЗЫ: Экспериметрируем дальш |
|
| Back to top |
|
|
Жека
Joined: 09 Sep 2003
Posts: 21
Location: Калташкин Евгений
Occupation: Очаковский ЖБИ
Interests: Москва
|
| Posted: 06 Feb 2004 15:09 Post subject: Magistr у тебя вопросы другого плана бывают ? ;) |
|
|
| Magistr wrote: | Сколько компов и какие (проц, память, винт) c Win98?
Что за железо на 4-х W2KS?
Может получиться так, что ферма будет работать хуже, чем сейчас !!
Ключ можно установить на одном из W2KS серверов и "раздавать" его по NetBios over TCP/IP. |
Magistr Ты исходное сообщение внимательно прочел ?
УСТАНОВКА КЛЮЧА и БАЗЫ на 1 из терминальных серверов НЕДОПУСТИМА. Т.к. не дай бог он упадет, вся контора будет курить бамбук, это хоть понятно ? Такое впечатление, что ты с Citrix фермами так и не поработал и не разобрался, что к чему.
Novell - хранилище ключа и сетевой базы !!!
Винда какая-бы она не была должна быть только клиентом.
Задача заставить w2k работать с BEST так же как и w98, с такой же скоростью и отдачей, не меняя структуры и настроек сети. А не поставить ключ на w2k и ждать когда же оно рухнет. А если перезагрузить w2k нада, а идет процесс работы с BEST, что делать ? Останавливать работу "Ой извините, мне нада сервер перезагрузить раз десять, потому что винда не хочет менять настройки налету !!!"
ЗЫ: Без обид. Просто обращай внимание на то, что народ спрашивает, и в каком разрезе, а то кроме флуда ничего не выходит.
ЗЗЫ: Не нужно недооценивать оппонента. |
|
| Back to top |
|
|
Жека
Joined: 09 Sep 2003
Posts: 21
Location: Калташкин Евгений
Occupation: Очаковский ЖБИ
Interests: Москва
|
| Posted: 06 Feb 2004 21:08 Post subject: Однако непонятность ;( |
|
|
| Anatoly wrote: | | А SAP agent установлен на 2000. Я тут вспомнил, что в одном месте без него не работало. Правда разбираться тогда не стал |
На 2 серверах БЕСТ запускается с переменным успехом, иногда виснет при поиске ключа, на 2 вообще ключ не видит и вешается наглухо.
Мдааа. Чтобы это могло значить ?
Анатолий комментарии есть ?
Все настройки серверов как у близнецов братьев. |
|
| Back to top |
|
|
dm
Joined: 11 Nov 2002
Posts: 530
|
| Posted: 06 Feb 2004 22:41 Post subject: |
|
|
"...Задача заставить w2k работать с BEST так же как и w98, с такой же скоростью и отдачей,..."
Чудес не бывает - BMOD работает меделеннее чем CMOD |
|
| Back to top |
|
|
gennady
Joined: 06 Feb 2002
Posts: 193
|
| Posted: 07 Feb 2004 17:49 Post subject: |
|
|
| dm wrote: | "...Задача заставить w2k работать с BEST так же как и w98, с такой же скоростью и отдачей,..."
Чудес не бывает - BMOD работает меделеннее чем CMOD |
Я понял идею так, сервер NW с установленным бестом, а на W2K
только терминальный доступ и протокол только IPX, чтобы не пергружать W2K протоколами? и для этого citrix?
Что-то пробегало по не совместимости IPX у NW и Win, поэтому клиента пишет NW, а не совмещаются вроде по SAP. НО это не помнится полностью и как-то пересеклось с пингвинуксом, но как и что не помню. |
|
| Back to top |
|
|
Magistr
Joined: 19 Aug 2002
Posts: 1264
Location: Петрунин Д.Н.
Occupation: Инженер-программист
Interests: Н.Новгород
|
| Posted: 07 Feb 2004 19:21 Post subject: Re: Magistr у тебя вопросы другого плана бывают ? ;) |
|
|
| Жека wrote: | Magistr Ты исходное сообщение внимательно прочел ?
УСТАНОВКА КЛЮЧА и БАЗЫ на 1 из терминальных серверов НЕДОПУСТИМА. Т.к. не дай бог он упадет, вся контора будет курить бамбук, это хоть понятно ? Такое впечатление, что ты с Citrix фермами так и не поработал и не разобрался, что к чему. |
Ключ не обязательно на W2K ставить. С Citrix уже больше года работаю - ни разу ничего не упало ) (ключ, кстати, на терм.серваке)
| Жека wrote: | | Задача заставить w2k работать с BEST так же как и w98, с такой же скоростью и отдачей, не меняя структуры и настроек сети. А не поставить ключ на w2k и ждать когда же оно рухнет. |
Вообще-то, если ты заметел, про ключ было написано в конце моего сообщения - это было второстопенное замечание. А первостепенным в моем сообщении был вопрос про количество и мощности терминалов и серверов, на который, ты, к сожалению, не ответил.
| Жека wrote: | | А если перезагрузить w2k нада, а идет процесс работы с BEST, что делать ? Останавливать работу "Ой извините, мне нада сервер перезагрузить раз десять, потому что винда не хочет менять настройки налету !!!" |
С таким же успехом можно сказать "А если Novell перезагрузить надо?". Зачем в рабочем процессе менять настройки винды? Настроил, работает - не трогай! А уж если серьезно что-то менять, то в нерабочее время.
| Жека wrote: | ЗЫ: Без обид. Просто обращай внимание на то, что народ спрашивает, и в каком разрезе, а то кроме флуда ничего не выходит.
ЗЗЫ: Не нужно недооценивать оппонента. |
Никаких обид. Я уже более года эксплуатирую Б4 на Citrix и знаю основные преимущества и недостатки. Потому и спрашиваю еще раз:
Сколько компов и какие (проц, память, винт) c Win98?
Что за железо на 4-х W2KS?
Может получиться так, что ферма будет работать хуже, чем сейчас !!!!!
_________________
http://v32.ru - печать и экспорт в Excel отчетов БЕСТ4. |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
