ПРОДАЖИ
+7 (991) 312-04-37
trade@bestnet.ru
Авторизация

Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
ВАШ ВОПРОС

Доступ к Личному кабинету закрыт!
Как получить доступ?


Главная  / Поддержка  / Форум  / Публичные форумы  / БЭСТ-5  / монопольный режим

Форум

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
монопольный режим, не удалось получить доступ
 
Здравствуйте!
Цитата
nordk пишет:
у программы БЭСТ-5 не бывает локальных вариантов
есть вариант на 1 рабочее место

Ну извините, ошибся.
Но проблема от этого никуда не пропала!
С уважением.
 
Цитата
nordk пишет:
Цитата
Евгений Топоров пишет:
так же согласен что в папке ТМП ничего нету, но когда я несколько раз в день удаляю и снова распоковываю из архива БД (исправляю косяки основной базы в копии, ищу нужное решение), то меня это напрягает.


я вообще не понимаю что это за работа такая в БЭСТе при которой несколько раз в день одну и туже базу мусолим.
Это изначально не правильный подход к решению и его вероятно надо менять или как-то пересматривать


обычная работа, пришел пользователь с вопросом:"посмотреть документ". смотрю в рабочей базе. понимаю что надо копаться дальше, например сделать индексацию, а вдруг поможет :), а может и не поможет :(
выгонять всех из базы - это не правильно, для этого существует тестовая база.
в тестовой базе этого документа нету, вот поэтому удаляется старая тестовая база, а на её место распаковывается свежая рабочая база (было бы совсем Хорошо если бы бэст позволял архив базы1 устанавливать в базу2).
и делаю любые действия, как только я нашел решение которое отвечает на Вопрос пользователя, я выгоняю всех из рабочей базы (либо ночью) и внедряю это решение на рабочей базе.

я встречался с людьми которые не знают что такое тестовая база и все свои художества делали на рабочей базе, от этого страдают все и это печально
 
Цитата
nordk пишет:
Цитата
Евгений Топоров пишет:
Тогда я открыл сервер приложений и посмотрел кто работает в базе, оказалось что с базой кроме меня никто не работает, но тем не менее сделать архивацию не представлялось возможности
поэтому снова возвращаюсь к Вопросу:"как можно еще посмотреть кто работает с базой"


Не разлогиненные, но удаленные сессии в БЭСТе посмотреть НЕЛЬЗЯ
Это работа с ОС, а не с БЭСТом.
НЕ ПУТАТЬ С РАБОТОЙ С СЕССИЯМИ В SQL сервере


опять возвращаюсь к 1с7
там есть ask монитор ключа, где всех видно
и монитор пользователя в 1с - дам тоже всех видно

и видно их в любом случае. получается двойной контроль :)
 
Цитата
nordk пишет:
откройте FoxBro и там найдете такой пункт меню


можно поподробнее,пошагово, куда зайти и что сделать
я там ничего не нашел :(

Цитата
проблем с таблицами БЭСТ-4 в БЭСТ-5 нет.
Но побить таблицы и забить мусором можно.


я уже встречался с интересной штукой, после обновления появилось следующее:
отчетный период май, приказы на увольнение занесли за июнь
пытаемся поставить статус исполнен, а бэст ругается что есть приказ на увольнение, но номер приказа не пишет.
зашел в cardspri.dbf и увидел в поле dismdate стоит дата увольнения, а номера приказа нет
удалил содержимое, все заработало.

но искать данные в файлах dbf становиться все сложнее, если в бэст4 структура файла была расписана полностью, то в бэст5 её полностью не расписывают :(
 
Цитата
Евгений Топоров пишет:
но искать данные в файлах dbf становиться все сложнее, если в бэст4 структура файла была расписана полностью, то в бэст5 её полностью не расписывают :(

По этому Вопросу в форуме программирования пишите - я думаю оч. долго этот Вопрос без ответа не останется. Нужное поле расшифруем зачем.
А так в Б5 структуры расписываются, другое дело БЭСТ-5 более динамично развивается и нужно чаще пересматривать описания...

Цитата
Евгений Топоров пишет:
я уже встречался с интересной штукой, после обновления появилось следующее:
отчетный период май, приказы на увольнение занесли за июнь
пытаемся поставить статус исполнен, а бэст ругается что есть приказ на увольнение, но номер приказа не пишет.
зашел в cardspri.dbf и увидел в поле dismdate стоит дата увольнения, а номера приказа нет
удалил содержимое, все заработало.

Ну это не мусор в базе.
думаю что библиотеку необходимых проверок тоже на форуме программирования было бы неплохо составить совместными усилиями и КБ не откажется написать обработчики поиска подобных ошибок.
Это не поиск проблем в базе а скорее технологические операции.
Штука нужная и полезная только для новых модулей БЭСТа придет понимание по мере роста опыта эксплуатации. И Ваша обратная связь в этом Вопросе играет немаловажную роль.

Цитата
Евгений Топоров пишет:
можно поподробнее,пошагово, куда зайти и что сделать

файл -> открыть базу
утилиты -> создание БД БЭСТ-5
 
Цитата
gabov пишет:
Ну извините, ошибся.
Но проблема от этого никуда не пропала!
С уважением.

Вы мало того что свой Вопрос путаете с вопросом ТС, дак еще и его путаете своими постами.
 
Цитата
Евгений Топоров пишет:
обычная работа, пришел пользователь с вопросом:"посмотреть документ". смотрю в рабочей базе. понимаю что надо копаться дальше, например сделать индексацию, а вдруг поможет :), а может и не поможет :(
выгонять всех из базы - это не правильно, для этого существует тестовая база.

вот изначально уже забавно :)
не надо в БЭСТ-5 спешить начинать с индексации - это не Б4.
Возьмите утилиту DIDview - ccылка на ее скачку есть на форуме по программированию
Там очень много всего полезного для посмотреть. И не надо хвататься сразу за индексацию, если никаких причин типа резко вырубился сервер, перезагрузился и т.п. не было

Там есть и такие режимы как отвязать-привязать таблицу.
Тогда вы можете выборочно проиндексировать нужную.
Вот то, что Вы делаете с архивными копиями ИМХО - перебор.
 
Цитата
Евгений Топоров пишет:
опять возвращаюсь к 1с7
там есть ask монитор ключа, где всех видно
и монитор пользователя в 1с - дам тоже всех видно

Еще раз хочу сказать последний.
Вы смотритре SQL а не Windows
И на этом ВСЕ.
Никакой 1С Вам даже близко не предоставить монитор disconnected сессий Windows.
SQL в этом имеет преимущества над терминальным режимом. У него свои принципы жизни.
Для работы в терминальном режиме надо писать WINDOWS а это в Microsoft а не в БЭСТ.
Т.е. надо значть и уметь пользовать Windows сервером и знать куда там смотреть.

Давайте прекратим сравнивать две абсолютно разные технологии работы и тем более ссылаться.
 
Цитата
Евгений Топоров пишет:
я встречался с людьми которые не знают что такое тестовая база и все свои художества делали на рабочей базе, от этого страдают все и это печально

Сделал кучу решений и серъезных исправления вообще без тестовой базы.
Никто не пострадал.
Нужно знать и понимать: что делаешь, зачем и почему.
На тестовой базе можно и нужно только экспериментировать: а эксперимент это попытка получить понимание ОПЫТНЫМ путем
 
Пользователь всегда прав!!!
Не надо воссоединять проблемы разработанной прикладной задачи (комплекса программ)
с проблемами эксплуатации Операционных систем (сервера сети и локальных рабочих станций). Организация и технология работы с базами данных БЭСТ должна базироваться на специально разработанной для этой цели СУБД к ПК БЭСТ.
Если этого не предпринять, то в следующих версиях и поколениях ОС WINDOWS MicroSoft пользователь просто ничего не сможет сделать. Такое впечатление, что разрабатывают технологию автоматизированной Бух,Нал, Лог, и др. спецы не видящие на практике т.е. в производстве, труды своего творчества.
 
Цитата
nordk пишет:
не надо в БЭСТ-5 спешить начинать с индексации - это не Б4.


Из собственного опыта. В БЭСТ5 может даже больше проблем, чем в БЭСТ4 решается индексацией.

И если отключаешь в БЭСТ5 требование индексации, то через неделю без индексации раздается звонок пользователя (в том числе и от пользователей, которые работают только локально) про ошибку. А ошибка лечится индексацией.

А желание отключить требование индексации возникает всегда после перевода клиента с БЭСТ4 на БЭСТ5.
 
А не надо индексацию отключать совсем.
В остальном домыслы скорее,чем опыт
От привычек БЭСТ-4 отвыкать надо.
Здесь ядро на порядок стабильнее при работе с индексами.
 
Цитата
Валерий Кораблин пишет:
Организация и технология работы с базами данных БЭСТ должна базироваться на специально разработанной для этой цели СУБД к ПК БЭСТ.

А что в БЭСТе как-то иначе ?
Здесь речь то совсем о другом !!!!
Речь о технологиях настройки терминал-сервера, а не о СУБД.
 
Цитата
Валерий Кораблин пишет:
Если этого не предпринять, то в следующих версиях и поколениях ОС WINDOWS MicroSoft пользователь просто ничего не сможет сделать. Такое впечатление, что разрабатывают технологию автоматизированной Бух,Нал, Лог, и др. спецы не видящие на практике т.е. в производстве, труды своего творчества.


ВОт я Вас ОЧЕНЬ попрошу не пытаться кого-то судить со своей колокольни.
Тем более что для этого как минимум нужны знания в этой области на уровне эксперта.
 
Цитата
Валерий Кораблин пишет:
поколениях ОС WINDOWS MicroSoft пользователь просто ничего не сможет сделать.

По поводу WIndoiws/
В ней уже не только пользователь, даже опытный пользователь не может что-либо делать, потому как уровень знаний для настройки данной ОС должен быть на порядок выше знаний XP. Так что установка через setup и ответы на Вопросы визардов это мелочи и в какой-то степени риск установки, который берет на себя не опытный сисадмин.
Домашний компьютер - если что форматнули и заново поставили, а на работе да в сети - тут уже надо знать и понимать, что за ответственность на себя взваливаешь.

Со стороны разработчика может и должна быть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за тестирование под каждую ОС, архитектуру ,или различные виды процов, но НА СТАНДАРТНЫХ конфигурациях в рамках возможности конкретной операционной системы, архитектуры и процессоров.
Разработчик не может и не должен угадывать кто какие выставить дополнительные особые настройки ОС и тем более решать Вопросы, которые система штатными средствами не предоставляет. И требовать данные работы от разработчика мягко говоря не корректно.
Это называется вместо того чтобы как системный администратор пойти и изучить то, за что беремся - начинаем требовать чтобы разработчик заодно в своем инсталяторе думал за необученного инженера. С одной стороны по мере возможностей это надо делать. с другой стороны это никак не может быть ОБЯЗАННОСТЬЮ разработчика.
Иначе можно его просить включать чайник, когда оператор на работу пришел, восстанавливать резервный канал связи для работы по сети, бороться вирусами.
И подо все при желании можно подвести какие-то обоснования.
Но это не будет иметь отношения к работе СУБД и ПО, которое на этом базируется.
 
Вставлю свои 5коп)).
У нас та же проблема с архивированием. 36 пользователей , 10 баз, все в терминале. Иногда нужна архивация в рабочее время. Прошу всех выйти из данной базы, и всеравно пишет невозможно получить монопольный доступ. В менеджере сервера > Блокировки по данной базе пусто. Помогает только
рестарт сервера приложений, что очень не удобно, т.к. приходится выгонять все 36 пользователей.

Было бы очень удобно, если во всех подобный сообщениях (невозможно получить монопольный доступ) были указаны имена пользователей, а не только при индексации.
 
Цитата
nordk пишет:
А не надо индексацию отключать совсем


Она идет очень долго даже на "сервере". А если запустят на клиентской машине ...
В этом отношения БЭСТ4 гораздо лучше.
 
Цитата
Денис пишет:
Она идет очень долго даже на "сервере". А если запустят на клиентской машине ...
В этом отношения БЭСТ4 гораздо лучше.


Значит надо менять подход и индексировать ночью.
Объясняю.
В БЭСТ-4 индексы сыпались и должны были сыпаться. Это было нормально.
Причем отказ от предложения делать переиндексацию тоже зачастую не приводил к ощутимым проблемам и это можно было делать.
А дальше поиск мусора, неисправных записей и т.п.

В БЭСТ-5 совсем по-другому. Для того чтобы индекс посыпался должна быть именно
серъезная причина, а не мелочь. Мелкие причины БЭСТ-4 в ядре БЭСТ-5 просто не имеют
место. Этой стабильности способствует новое ядро (за эту стабильность мы и расплачиваемся потерей скорости), его можно считать "переходным"
к SQL платформе (условно я так это вижу). А значит предупреждение о необходимости
переиндексации наиболее точное и его игнорировать себе дороже выйдет.
Если уж появилось - то лучше ждать.
Чтобы не ждать - надо планировать профилактику в удобное для этого время самому.
Для справки: SQL сервер вообще никого не спрашивает когда ему делать переиндексацию.
Он запускает ее сам и все тупо сидят и ждут, только этого не знают, потому что им никто не пишет, что отлупы идут из-за того что SQL переиндексацию начал :lol:
Начинают думать что комп тормозит и т.д. и т.п. :), а потом вдруг перестал и стало все нормально :lol: .
Т.е. в случае с БЭСТом есть некая психологичская зависимость от знания причин и не более.
 
Цитата
Данила Кошевой пишет:
Было бы очень удобно, если во всех подобный сообщениях (невозможно получить монопольный доступ) были указаны имена пользователей, а не только при индексации.

1. Откройте TASK MANAGER и убейте все disconnected сессии.
2. Следить после этого в менеджере надо не только за теми кто остался, но еще и кто зашел (постоянно обновлять экран).

Из дискуссий с Вами возможно я соглашусь вот с чем:

Обратиться в КБ с просьбой сделать в сервере приложений возможность запретить вход и вписывать в некое окно причину запрета. Интересна точка зрения Ваша вот в таком ракурсе.
 
Цитата
nordk пишет:
Значит надо менять подход и индексировать ночью


Ночью "сервер" выключен. Там где сервер ночью включен индексация и так делается автоматом ночью.

Цитата
nordk пишет:
Причем отказ от предложения делать переиндексацию тоже зачастую не приводил к ощутимым проблемам и это можно было делать.


Вот именно. Постоянно отказывались от индексации и проблем обычно не было.

Цитата
nordk пишет:
А значит предупреждение о необходимости
переиндексации наиболее точное и его игнорировать себе дороже выйдет.


Предложение индексации в БЭСТ5 делается при таких же условиях, что и в БЭСТ4. Разницы нет. Только в БЭСТ4 можно отказаться от индексации, а в БЭСТ5 нет.
 
Цитата
Денис пишет:
Вот именно. Постоянно отказывались от индексации и проблем обычно не было.

В БЭСТ-4 проблемы с индексами, особенно при работе в сети были всегда.
Другое дело, что надпись требующая восстановление индексов могла выводить предупреждение по мелочам, которые можно было игнорировать.
И БЭСТ-4 мог работать на битых индексах и ворочать кашу в базу до определенного предела.

Цитата
Денис пишет:
Предложение индексации в БЭСТ5 делается при таких же условиях, что и в БЭСТ4. Разницы нет.

Бред и непонимание сути Вопроса.
БЭСТ-5 работает с индексами на порядок стабильнее. Утверждение окончательное и обжалованию не подлежит :lol:
Все остальное это "у страха глаза велики". Увереннее надо к продукту подходить без предубеждений.


Цитата
Денис пишет:
Ночью "сервер" выключен. Там где сервер ночью включен индексация и так делается автоматом ночью.

Значит объясните людям по этому поводу и пусть решают.
 
Цитата
nordk пишет:
Цитата
Денис пишет:
Предложение индексации в БЭСТ5 делается при таких же условиях, что и в БЭСТ4. Разницы нет.

Бред и непонимание сути Вопроса.


Расскажите, пожалуйста, в каких случаях требуется индексация в БЭСТ4?
Расскажите, пожалуйста, в каких случаях требуется индексация в БЭСТ5?

Цитата
nordk пишет:
Цитата
Денис пишет:
Ночью "сервер" выключен. Там где сервер ночью включен индексация и так делается автоматом ночью.

Значит объясните людям по этому поводу и пусть решают.


У большинства заказчиков 1-2-3 компьютера. Поэтому я пишу "сервер" (в кавычках). При этом бывает, что в качестве "сервера" выступает ноутбук. В таких случаях вы тоже предлагаете не выключать "сервер" на ночь?
А есть еще пользователи, которые сидят на складах, где на ночью электричество отключается. А утром приходит покупатель, а БЭСТ5 делает индексацию... Прогресс двигается вперед и по этому после перехода с БЭСТ4 на БЭСТ5 надо приходить на работу на 30 минут раньше?
 
Цитата
Денис пишет:
Расскажите, пожалуйста, в каких случаях требуется индексация в БЭСТ4?
Расскажите, пожалуйста, в каких случаях требуется индексация в БЭСТ5?

НЕ ПУТАТЬ !
Я говорю об автоматическом предложении индексации при входе в программу !
Если не стоит по расписанию ежедневному и это предложение возникает при входе.

А индексировать надо регулярно любую БД в том числе и SQL
 
Даже операционную систему Windows надо индексировать, но это вы вообще похоже не знаете :lol:
 
Цитата
Денис пишет:

У большинства заказчиков 1-2-3 компьютера.


Этих Заказчиков приучать индексировать утром при приходе на работу.

Если долго оставлять компьютер включенным на ночь - никаких проблем в этом нет совершенно. Можно запускать на индексацию вечером и после этого запускать программу выключения ПК.
Иожно в БИОСе настроить время включения и вставить индексацию в автозагрузку.

Что Вы мне Денис голову морочите.
ХОТЕЛИ БЫ РЕШИТЬ Вопрос - решили бы.

Цитата
Денис пишет:

В таких случаях вы тоже предлагаете не выключать "сервер" на ночь?


У меня на столе ноутбук включен круглосуточно. Я его вообще не выключаю и что такого ?



Цитата
Денис пишет:

А есть еще пользователи, которые сидят на складах, где на ночью электричество отключается. А утром приходит покупатель, а БЭСТ5 делает индексацию...




И что ?

Поставьте SQL версию чью-нибудь.

Вы ее утром включите, придет покупатель а SQL запустит индексацию и ВООБЩЕ Вас не спросит и что дальше ?

не надо организационные задачи перекладывать и раздувать из мухи слона.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)